[RECH] Jeux AES : Raguy / Carte Mémoire

theWave a écrit:Hélas c'est la master pièce de à peu près tout le monde...

Roooh, les gars, faut pas être défaitiste comme ça
C'est finalement pareil pour des jeux genre "Castlevania SotN", "The Legend of Zelda : A Link to the Past", "GleyLancer" ou encore les 2 "Shenmue" que TOUT collectionneur ou presque aura à un moment ou un autre, s'il les connait et s'il donne dans le support concerné, envie d'avoir dans sa collec.
Idem pour des machines comme la "PC-Engine Duo" et la "Neo Geo AES".
Et pourtant je suis parvenu à les avoir sans jouer la traque, ni être passé par ebay en les payant au mieux 1,5x leur prix.
Pour celui-ci j'espère le trouver prochainement, vraiment. Et pas pour faire beau sur les étagères en plus mais carrément pour y jouer très régulièrement.
Après, s'il ne montre finalement jamais le bout de son nez je serai un peu triste vu que s'il ne devait y avoir qu'un dernier jeu AES à rentrer chez moi j'aimerais que ce soit celui-ci. Mais ça sera la vie
Et je pense qu'à défaut de version Neo-CD ou MVS, je me tournerai dans le pire du pire du pire des cas en tout dernier dernier dernier recours vers un convert AES. Mais bon, je serai quand même déçu

Merci Sigmax, je croise les doigts de pied

Windjammers AES c'est pas le même tirage qu'un Zelda ou consort...
En un an je ne suis même pas sur d'en avoir vu passer un. Et quand il y en aura un qui va se pointer, ce sera pour celui qui va dégainer le plus vite et qui sera prêt à mettre le prix demandé.

C'est certes pas le même tirage mais si tu ramènes ça au ratio "Tirage/Nombre de collectionneurs intéressés" ça doit pas être très loin.
Parce qu'autant aujourd'hui sur Forums/Price/LBC/Ebay n'importe qui veut son Zelda 3 Super Nintendo pour avoir l'impression de peser (), autant des personnes qui collectionnent de l'AES j'en connais/vois déjà beaucoup moins.
Et des qui n'ont pas déjà Windjammers/Flying Power Disc dans leur ludothèque, que ce soit en AES/MVS/Convert, y'en a même encore un peu moins aussi

Je suis pas pressé de toute façon, et je cramerai pas ma chemise non plus pour l'avoir.
En revanche, c'est LE jeu que je souhaite avoir parmi tous les autres.

Oh si Ninja c'est proportionnellement bien plus rare qu'un Zelda 3 SNES ou autre jeu... Le problème c'est que quand tu en trouves un hors forum, c'est un prix exhorbitant.

J'en pense surtout que la notion de "rareté" est quelque chose qui tient aujourd'hui plus de l'affect que du concret. Et que cette même notion est aujourd'hui un bon gros exhausteur de prix.
On voit d'ailleurs ça tous les jours sur forums/ebay, le fameux "RARE" pour des jeux qui se sont écoulés par 100aine de milliers ou plus.

En fait, sans chiffre précis pour Windjammers/Flying Power Disc je n'en mettrai pas ma main à couper.
Tout simplement parce que, si je reprends l'exemple précédent :

"Zelda : A Link to the Past" c'est (semble t-il) 4,61 millions d'exemplaires dans le monde.
En Europe on parle de presque 1 million.
Sur ce million, il existe au minimum 3 boites différentes en terme de localisation : Une boite PAL-UKV, une boite PAL-NOE et une boite PAL-FAH (je ne compte pas la version classique)
Sans parler des affres du temps dont on ne connait pas l'impact notamment sur les fameuses boite en carton (affres qui sont peut-être moindres pour des jeux Neo-Geo qui à la fois étaient en boites plastiques, coûtaient déjà cher à l'époque et étaient réservés à un certain public) , combien y'a t-il aujourd'hui de personnes sur le pont pour ce jeu ? (collectionneurs ou même autre espèce à euthanasier que je ne citerai pas)
En avançant au pif le nombre de 7.000 je pense être encore très très loin de la réalité.

Du coup à la louche, tu prend ce presque-million...
... tu le divise par 3 (les 3 boites différentes) => 334.000
Tu divise ensuite minimum par 2 pour le temps qui a fait son office (perte, destruction, loose... Je diviserai même bien par 3 ou 4 personnellement) => 167.000,
Et tu soustrais les 7000 pour les personnes intéressés actuellement, il t'en reste combien ? 160.000.
A mon avis (ce qui est donc complètement subjectif) c'est même clairement beaucoup moins.
En tous cas ça doit pas être foufou.

La seule différence étant que les Flying Power Disc intéressent potentiellement le monde entier (malgré la localisation du titre) tandis qu'un Zelda 3 FAH restera très Français/Hollandais comme délire fétichiste.
Je ne dis pas que FPD n'est pas rare, hein. Je dis qu'il faut savoir raison garder. Sauf qu'aujourd'hui on voit très bien que dans le domaine du rétro c'est quelque chose que de moins en moins de monde semble capable de faire. Au détriment de tous.

Bref, pensez à moi les gars
...


PS :
Dans 15-20 ans, quand on sera bien vieux et que ça ne vaudra plus rien et n'intéressera plus personne (ludothèques intégrales de toutes les époques jouables en ligne pour 5€/mois en stream 1080p/60Hz) on aura un peu le culcul qui gratte d'avoir pu claquer autant d'argent dans certaines folies

Ninjastorm a écrit: n'importe qui veut son Zelda 3 Super Nintendo

ah non ,moi pas .même si on me l'offre j'aime pas la série



tu as oublié de compter les gens qui sont dans le jeu vidéo uniquement à but spéculatif que ce soit pour un titre a très gros tirage (zelda) ou un titre plus rare (aes)
ça fausse le rapport "cartouches disponibles /divisé par / joueurs - gameurs"

Ils sont à inclure dans les "espèce à euthanasier que je ne citerai pas"

Ninjastorm a écrit:Je dis qu'il faut savoir raison garder

En collectionnant l'AES, t'es plutôt mal barré!

Je me rappelle du temps pas si lointain ou FPD était affiché à 200-250 euros, ça scandalisait tout le monde, pour, je cite, "un jeu de frisbee"...

On pourrait facilement checker les PCB, vérifier l'authenticité du jeu nous-mêmes, ça me dérangerait pas de payer cher; mais je me connais, je vais essayer d'ouvrir délicatement la cartouche, ça se montrera récalcitrant, ça me gonflerait et j'irais chercher un pied-de-biche, et je niquerais tout...

Un MVS, t'enlèves 4 vis, peinard; quand c'est transparent, limite, t'as besoin de rien enlever.

A l'époque, y'a 4 ans, j'avais décidé de privilégier les gros titres AES que je convoitais, en me disant que je me précipitais peut-être; j'ai surtout eu bien raison de me dépêcher.

C'est vrai que le terme "rare" est utilisé à tort et à travers de nos jours. Statistiquement, il parait que les annonces Ebay comportant ce mot sont plus consultées que les autres...

Ce terme est souvent apposé à des jeux particulièrement recherchés mais pas si rares que ça (comme Radiant Silvergun, Dracula X Chi No Rondo...etc). Il y a donc un peu confusion entre les notions de disponibilité et de demande, même si elles sont forcément liées.  

Bon pas de bol pour Flying Power Disc, il est très demandé et plutôt rare! Pas étonnant que le prix décolle...

J'ai le même souci avec..................... Eliminate Down

On verra, un jour peut-être aussi pour celui-ci, sinon pas grave.
C'est quand même con parce que ça bouclerait ma ludo-collec MD (avec un autre)

bonne chance pour eliminate down  il vaut un rein.
mais pour l'avoir testé sur mon everdrive ,je peux te dire  c'est une tuerie

Yep, je connais, j'ai aussi un Mega Everdrive
Après un "rein", tout est relatif quand on dit ça sur un forum spécialisé dans la Neo Geo
Il a beau avoir prix une fuckin' claque dans la gueule du genre x2 en 2 ans, il reste autour des 400-500 max.
Pareil, un jour peut-être, ou pas

Sigmax a écrit:Et puis des conversions apparaissent, rendant l'achat délicat, de nos jours. Même en MVS, le jeu n'est pas gratuit, loin de là, il grimpe gentiment, mais ça reste ...

Ça fait pourtant un long moment que je lorgne les converts de FPD de ci de là. Si c'est fait proprement, sa fiabilité devrait être à la hauteur des Aes "conventionnelles" non?
Aussi sur que ce jeu est excellent, il coûte trop cher. Mais je ne veux pas non plus investir dans un autre support qui impliquerait d'autres dépenses à terme (NGCD, MVS, GC...).
Alors pour moi, la convert, c'est une solution super intéressante. Moyennant que sa durée de vie ne fasse pas défaut au bout d'un ou deux ans.
C'est ça qui me retient. C'est la que je patauge.
Convert = bootleg ou MVS?
Qu'elle est la modification apportée?
Peut on des lors parler de "vrai réplique"? Aes clonée?
Ou a t on le sentiment de jouer une émulation?
Peut on se retrouver avec un jeu qui bug?
Ça fait cogiter...
Peut on envisager une collec' de convert si la fiabilité est au rendez vous? Y a t il une cote pour les converts?
Entre 150 et 200 sur la toile, c'est quand même un sacré investissement quand l'authentique en vaut seulement le double...
Vu les cotes qui ne cessent d'augmenter, je m'imagine de plus en plus pouvoir profiter d'une vitrine bien garnie de dixaines de converts (avec la jolie tranche et tout et tout... ) plutôt que de me saigner pour 6 a 8 jeux qui continuent de vieillir malgré tout (sunfade, traces insertions, composants...).

Je suis un peu perdu, mais GRAve intéressé!
De toutes façons le sujet est de plus en plus abordé.
On a plus de sous mais on veut quand même se faire plaisir.

En un mot, est ce que ça vaut le coup?

J'ai p'tet ben carrément fini en hors sujet la. Désolé Ninja.

Les converts nécessitent le sacrifice de plusieurs cartouches originales ! Donc, si tu fais le choix d'acheter des converts, tu fais le choix de détruire le patrimoine de SNK, c'est aussi simple que ça. Les mecs qui collectionnent la Neo-Geo mais qui achètent des boots, faute de sous, sont des idiots ! La Neo-Geo demande un certain budget et de la patience. Il existe bien d'autres façon de jouer a ces jeux sans passer par le sacrifice de cartouches originales.

Forcément, je vais m'attirer les foudres des conservateurs
Mais j'avoue que le sort de pas mal de "petits jeux" m'indifere assez.
Il y a des bouzes comme sur tous supports qui ne demandent qu'à renaître dans un écrin autrement plus flatteur. Je crois.
On n'est pas non plus en train de parler des toiles d'un grand maître ou du patrimoine public.
Par exemple. J'ai acheté une convert de Rendering ranger sur Snes, et bah mon Loulou, c'est du beau boulot! J'ai carrément l'impression de jouer a l'original, et ça envoi!
Alors je peux toujours penser qu'il aura fallu sacrifier un super soccer (mais pour ce que j'aime le foot ) mais ça m'empêchera pas de dormir.
La neo a la valeur que ses adorateurs lui accordent, aujourd'hui et pas dans 30/50 ans. Ce qui nous plait essentiellement est de retrouver des sensations de notre adolescence perdue. Les futur générations s'en foutent "royal" et je peux les comprendre.
Mais je comprends aussi que ça dérange, du point de vu d'un fan.


Édit:

Que tu me prennes pour un con, j'en ai vu d'autres. Mais que tu brandisses le drapeau SNK façon Green Peace... On parle pas de la sauvegarde de l'humanité la. SNK n'est plus. Mort et enterré. Et moi j'ai envie de jouer.
La "collection de convert", c'était plus une idée en l'air.

sauf qu'entre sacrifier un "super soccer" pour y implémenter des eprom vierges reprogrammés et sacrifier un "slug MVS" + un "Samurai Spirit 3 AES" la notion de "petit jeu" prends une toute autre ampleur

et une toile de grand maître c'est moins fun qu'un jeu neo geo

Le problème c'est que ce ne sont pas les futures générations qui sont les victimes de ce fléau, mais bien nous. Plus moyen d'assouvir notre passion sans prendre d'infinies précautions, tout ça parce que quelques uns ont envie d'avoir l'impression de jouer avec de vrais jeux.

Ca me sort vraiment par les trous de nez, encore une fois (débat sans fin) il suffit de jouer aux versions MVS avec un simple adaptateur AES et le massacre s'arrête! Est-ce si inenvisageable??

Sérieux Sanjuro? Il faut ça pour créer un FPD?
Métal Slug MVS + SS3 AES = FPD convert?
Dans ce cas j'aime autant viser l'original. Sincèrement.
J'imaginais un sacrifice un peu moins coûteux...
C'est sur que si ça implique ça pour chaque gros titre, les prix peuvent vite s'envoler.

Salut Richter,
C'est un peu égoïste quand même. T'as l'argent, tu t'la pète et tu kiffes. T'as pas l'argent, tu kiffes pas mais (ouf...!) tu peux matter des vidéos de gars qui s'la pète.

C'est vrai l'ému, c'est d'enfer!

Je ne suis pas sûr de comprendre le sens de ta remarque seizBout

Tu dis que ceux qui achètent des AES originales et qui sont contre les converts sont des égoïstes, car ils dénigrent ceux qui n'ont pas les moyens financiers d'avoir des originaux?  

J'espère avoir mal compris, car là ce serait vraiment le monde à l'envers...

en quoi jouer en MVS c'est de l'émulation???

Les converts...

Ok, c'est chiant de toujours le répéter; oui, c'est un débat sans fin, mais...

T'es le cousin à Jay Padtunes, pas grave! SNK a offert sur un PLATEAU D'ARGENT des solutions alternatives à l'AES.
Ce qui est égoïste, c'est de priver les générations futures d'un jeu sacrifié par des crétins qui privilégient le beau à l'authentique.

Le MVS, ça a été produit en masse, c'était pas destiné à finir entre les mains des collectionneurs, mais par la force des choses, c'est chez nous que ça atterrit, maintenant; c'est un format génial.

Le CD, ça a carrément été créé pour les "pauvres". C'est pas une honte de le dire, et le comble, c'est que bien souvent, sauf pour les derniers gros titres, ils bénéficient de quelques améliorations au niveau musical; tu parles d'une version de pauvre, c'est tout le contraire, finalement!

L'AES, c'est pour ceux qui en ont les moyens, point barre; on a pas de sous, c'est inabordable, ben c'est comme ça; on prend sa Pontiac Fiero et on va la grimer en Ferrari, on a l'air d'un con, on pue de la gueule et on est fier...

Hé, écoutez les arguments des sacrifieurs fous:

-Ben ouais, mais j'ai tué personne;
-SNK est mort (oh putain! );
-C'est que du matériel;
-Il y en a eu des milliards, de KOF 95 et Fatal Fury 3;
-Y'a pas que moi qui nique des jeux;
-Ouais mais d't'façon, dans le futur, tout le monde s'en branlera, ce sera passé de mode;
-Si ma tante en avait, on l'appellerait mon oncle.

Ouais.

Arguments derrière lesquels se réfugient ceux qui veulent en légitimiser le business. Se donner bonne conscience, alors que détruire ces jeux, c'est clairement faire le sac à merde. J'ai fait faire une convert, UNE SEULE, au début, quand j'ai commencé à collectionner, quand on est un peu con: hé ben j'ai eu un bug de son, bien fait pour ma gueule, je le dis honnêtement. Plus jamais.

Qu'on vienne pas clamer haut et fort qu'on est passionné quand on s'adonne à ce genre de pratique, hein.
Il y a les passionnés en polystyrène, en papier mâché, en mousse, en pâte à sel...et les autres, les vrais, ceux qui savent, qui s'enflamment à juste titre, quitte à paraître excessifs dans leur plaidoirie.

Moi pour ma part c'est converter + MVS, c'est moins cher et aucune différence avec le même jeu AES.
Après ça ne m'empêche pas de chercher des AES a petit prix, mais pour les gros jeux c'est MVS.

Bien vu, Neosebb, c'est le bon état d'esprit.

Pas de massacre inutile.

Merci les gars, ça fait plaisir de voir un peu de bon sens.
Sigmax tu m'hôtes les mots du clavier

Richter a écrit:Sigmax tu m'hôtes les mots du clavier

On est passionné ou on ne l'est pas.