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AES, le son coupe, une piste

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Message  zouzzz Dim 29 Aoû 2021 - 16:44

Salut,

J'ai actuellement à la maison une carte-mère 3.4.
Elle a des problèmes de son, il se coupe après quelques minutes voire secondes. Que se soit sur écran ou prise casque.

J'ai d'abord pensé que c'était du à une alimentation trop vieille et/ou pas assez puissante, ça m'est déjà arrivé dernièrement que une autre AES. J'en ai donc acheté une nouvelle toute belle et performante. Le problème n'a pas été résolu.
Je l'ai envoyé chez une réparateur sérieux qui n'a pas trouvé le problème.

J'ai donc décidé de me remonter les manches et de chercher d'où venait le souci.

La console est parfaitement alimentée, le régulateur de tension LM2576 donne de bonnes valeurs en entrée et en sortie.
Aucun condo n'est gonflé et aucun composant ne semble en mauvais état et/ou dessoudés.

Lorsque j'avais du son, j'ai appuyé sur la carte-mère en différents endroits (condensateurs, eprom...) et suis arrivé avec enthousiasme à cette conclusion : lorsque j'appuie sur les composants BA4558, l'un est doublement encadré en bleu, le son se coupe instantanément :

AES, le son coupe, une piste Aes10

Avant de commencer les recherches de revendeur de ce type de composant, j'aimerais savoir si ça vous semble possible que le problème puisse effectivement venir de là.

Merci.
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Message  YaYaLanD Dim 29 Aoû 2021 - 16:53

Le plus simple pour savoir si le problème est une soudure sèche, c’est de rafraîchir les soudures des pattes de ce composant.

Si le son revient c’est parfait, si ca ne reviens pas , je chercherais une piste autour de cette puce qui est peut-être brisée… quand tu appuis, ca écarte la piste et coupe le son…

Tu as un fer à souder et de l’étain ?
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Message  zouzzz Dim 29 Aoû 2021 - 17:00

Oui, je suis (moyennement) équipé pour la soudure étain.
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Message  YaYaLanD Dim 29 Aoû 2021 - 17:08

zouzzz a écrit:Oui, je suis (moyennement) équipé pour la soudure étain.

Fais un reflow rapide, penses a mettre du flux surtout, j’espère que tu en as sinon commandes en
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Message  Invité Dim 29 Aoû 2021 - 17:09

Salut Zouzzz, Smile

HS:

zouzzz a écrit:La console est parfaitement alimentée, le régulateur de tension LM2576 donne de bonnes valeurs en entrée et en sortie.
Aucun condo n'est gonflé et aucun composant ne semble en mauvais état et/ou dessoudés
Très bonne démarche. super

Est-ce que tu as un testeur de condensateurs (qui mesure l'ESR, de préférence) ? L'était visuel ne suffit pas. Un gonflé sera à changer de toute façon mais certains sont beaux et... pourris.

Zouzzz a écrit:orsque j'appuie sur les composants BA4558, l'un est doublement encadré en bleu, le son se coupe instantanément
Donc ça ressemble beaucoup à des soudures sèches : il faut refaire les joints de soudure de cette puce, tu as sans doute trouvé une bonne piste ! Very Happy
(ce n'est pas forcément un composant mort, d'ailleurs, et il peut y en avoir d'autres dans le même cas : observe par en dessous et bouge le composant pour voir si les soudures sont sèches)

Des soudures sèches :
AES, le son coupe, une piste Img_8739-20bce4a
AES, le son coupe, une piste 2Q==

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Message  zouzzz Dim 29 Aoû 2021 - 18:20

Merci de votre aide, c'est très sympa. I love you

J'ai donc rechargé les points de soudure des 3 composants BA4558 et j'ai testé.
Pour le moment j'ai beau appuyer sur les BA4558, plus de problème de coupure de son.
Je ne me déclare pas gagnant pour autant, parfois il faut un peu plus de temps avant que le son déconne.
Je laisse tourner et vois ce que ça donne.

Je reviens vers vous ensuite.

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Message  Invité Dim 29 Aoû 2021 - 18:21

Super ! Ca se présente bien, mais tu as raison de rester prudent : quand ça tourne, ça chauffe, ça refroidit, etc. mais c'est déjà un très bon point. beer

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Message  YaYaLanD Dim 29 Aoû 2021 - 18:22

Yes cheers j’espère que ton soucis est résolu !
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Message  zouzzz Dim 29 Aoû 2021 - 18:49

Bon, j'ai eu raison de ne pas trop me réjouir. Les soucis de son sont revenus après avoir appuyer sur un des composants Crying or Very sad
Lorsque je reboote la console, le son est de nouveau ok.
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Message  Invité Dim 29 Aoû 2021 - 18:50

Quelle idée, aussi, d'appuyer. mrgreen  Je déconne.

Il va sans doute falloir renouveler l'opération sur le composant en question (et certains autour éventuellement).
Ce n'est pas rare d'avoir toute une série de soudures sèches, elles arrivent souvent en groupe.

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Message  nic034 Dim 29 Aoû 2021 - 19:16

Salut

Remplacement de tous les condensateurs de la carte mère en premier lieu. (gonflé ou pas)
Puis refaire les soudures de toute la partie son (dans le coin en bas à gauche de la carte mère)
Pour les marques voir le tuto présent sur le forum

A+
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Message  SHIN NIHON KIKAKU 1973 Dim 29 Aoû 2021 - 19:56

YaYaLanD a écrit:Le plus simple pour savoir si le problème est une soudure sèche, c’est de rafraîchir les soudures des pattes de ce composant.

Si le son revient c’est parfait, si ca ne reviens pas , je chercherais une piste autour de cette puce qui est peut-être brisée… quand tu appuis, ca écarte la piste et coupe le son…

Tu as un fer à souder et de l’étain ?


Sa doit être se que yaya dit si tu est un peut kamikaze de l'électronique comme moi. Embarassed

Demonte la carte mère et passe un coup dessous la cm un chiffon humide avec du lave vitre et attend pas que sa sèche humide si sa fonction le temps que c'est humide c'est que c'est une soudure sèche.

( sous la zone qui te crée se problème)

( j'ai trouvé comme sa la panne d'une se mes neogeo aes du coup j'ai re faire la soudure part qu'elle un et hop plus de soucis depuis 2012)


En espérant que tu la remais opérationnelle rapidement Wink
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Message  Invité Dim 29 Aoû 2021 - 19:59

SHIN NIHON KIKAKU 1973 a écrit:Demonte la carte mère et passe un coup dessous la cm un chiffon humide avec du lave vitre et attend pas que sa sèche humide si sa fonction le temps que c'est humide c'est que c'est une soudure sèche.
Heu tu veux pas l'immerger pour jouer non plus ? mrgreen
C'est pas super safe pour la carte mère, même si ça peut à certaines conditions, passer. Wink

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Message  nic034 Dim 29 Aoû 2021 - 20:11

Condensateur HS pour moi.
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Message  kogami Lun 30 Aoû 2021 - 8:29

J'ai eu la console de Zouzzz entre mes mains et je pensais également avoir à trouver la panne.
En gros j'ai vérifié toutes les soudures et la carte mère à prit un bain histoire d'y voir plus clair. Le port cartouche à été nettoyé deux fois et j'ai fais quelques test de continuité qui n'ont rien donné.

J'ai refais quelque soudure (Ram/Proc) et la puce Yamaha qui gère le son à était ressoudé et il y'avait pas mal d'étain en dessous (suite à une ancienne réparation ?) donc après nettoyage et remis en propre, j'ai réussi à jouer dessus un WE entier sans que le son se coupe au bout de 5min mais de retour chez Zouzzz ça à recommencé.

Je pense que changer tout les condensateurs serait pas une mauvaise idée.
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Message  Invité Lun 30 Aoû 2021 - 8:33

Merci pour l'historique Kogami (et les manips). Very Happy

@Zouzzz : tu as de quoi tester les condos ? (histoire de)

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Message  zouzzz Lun 30 Aoû 2021 - 8:37

Je viens de recharger les différents points des composants de la carte-mère à l'endroit où ça déconne, j'ai le même problème. :/

Je n'ai pas de quoi tester les condos.

Je vais suivre les avis convergeants de nic034 et kogami et changer les condos.

Sur le wiki de console5 on trouve 29 condos à changer (purée, rien que ça !) et sur le site de vente seulement 9

AES, le son coupe, une piste Condo10

Il manque les diamètres des condos d'ailleurs sur le wiki.
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Message  Invité Lun 30 Aoû 2021 - 8:43

C'est ça le problème, et tu te retrouves (comme on voit partout dans les tutos et autres) à changer 29 condos pour potentiellement un ou deux pourris.
Si ça n'a jamais été fait sur la carte mère, on peut passer ça comme "maintenance préventive", mais c'est du boulot...

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Message  zouzzz Lun 30 Aoû 2021 - 8:51

29 condos bon sang, $27.29 diantre mais surtout... 29 condos.
Bon je vais passer commande en espérant que les diamètres et les nombres collent bien.
Qu'est ce qu'on ferai pas pour la Neo Geo.

29 condos bon sang... 29

edit : commande passée. 29 condos ! Evil or Very Mad
Je vais y aller 2 par 2 à la soudure, et tester le résultat à chaque fois.
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Message  3615 ELTA Lun 30 Aoû 2021 - 10:47



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Message  Kategohi Lun 30 Aoû 2021 - 12:57

C'est peut-être ta PCB mère qui a une piste péter.

Si tu appuie sur un composant tu fais quelque chose de mécanique.
Dès que le son se coupe chauffe a mort la PCB au sèche cheveux pour faire dilater la poste coupée du il y a.

Razz
Après changer les condos peut faire du bien car ça va stabiliser plus précisément le courrant mais je crois que c'est un pépin de contact ton truc.
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Message  zouzzz Lun 30 Aoû 2021 - 20:16

Purée les condos sont déjà sur la route.
Ça vient des USA, c'est la misère les livraisons depuis ce pays depuis 1 ou 2 ans, ça va mettre une plombe.

En attendant j'ai fait les relevés et effectivement il en faut bien 29 sans compter l'AudioFix Kit :

AES, le son coupe, une piste Condo12

A : 7x ø6-11mm 100µF 16V
B : 4x ø4-7mm 10µF 16V
C : 7x ø4-7mm 4,7µF 25V
D : 1x ø16-15mm 2200µF 16V
E : 4x ø5-11mm 1µF 50V
F : 1x ø8-13mm 470µF 16V
G : 2x ø6-12mm 220µF 16V
H : 3x ø5-8mm 22µF 16V


Dernière édition par zouzzz le Mar 31 Aoû 2021 - 18:59, édité 2 fois
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Message  Kategohi Lun 30 Aoû 2021 - 20:34

Tu crois vraiment qu'il fallait changer tout ça pour ton problème de son qui se coupe.
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Message  Invité Lun 30 Aoû 2021 - 20:37

Depuis des années, en électronique amateur, on lit "faut tout recapper", c'est la solution fourre tout, qui a marché sur une génération d'appareils (et historiquement des lots défectueux à grande échelle d'un constructeur), mais ça n'est pas forcément la solution miracle en fait.

Ici c'est peut-être un groupe de condensateurs qui est en cause (pas tous), c'est possible, mais un panne peut venir de plein d'autres choses.

Après, si Kogami a inspecté et refait des soudures, pour moi l'hypothèse de la soudure sèche s'éloigne. Smile

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Message  nic034 Lun 30 Aoû 2021 - 20:39

Salut

Les condos de la zone du bas à gauche ou au milieu en bas sont généralement les responsables sur AES mais plus rarement que sur MVS ou c’est clairement mandatory. C’est vrai que ce n’est pas la solution miracle clairement. Après vu le symptôme ça ressemble vraiment à une problème des condos hs.

La marque des condos fait aussi la différence pour la durée de vie de manière générale, Personnellement je recommandes de tout recapper, ça sera déjà ça de fait et tu va récupérer une image légèrement plus propre lors du remplacement des condensateurs vidéo et sync (en haut à gauche). Au pire ça te coûtera 20 balles.

Tu as pris quoi au final ?

J’ai pris la douane via la USPS pour les USA (pcb oshpark format lettre) et livrée la poste 21 euros de commande, 10 euros de taxe !!!

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